Вход Регистрация
Назад
Дневник
Наталья

Евпатория, 51 год, Весы

Мы выбираем? Нас выбирают? )

Ответ на запись: ч.т.д.
Гульнара, 43 20.03.2021 в 16:02
Интересная дискуссия... но с другой кочки. Для отправной темы уже будет офф-топ, потому тут... 
Вопрос, если поглядеть на сам спор, а не его предмет, можно увидеть как вопрос _выбора_. Личного, не зависящего от гендерности конечно же. 
Выбора мира, в котором... 
Звучит, как издевательство. На фоне предлагаемой определённой картины, жёстко очерченной-ограниченной, о дискриминации женщин как более слабых существ.
По тексту - так есть. Без вариантов. Есть - вообще, объективно. Таков мир. И уже из этой есть-ности всякоразные постулаты и выводы...
Так у автора топа.
Собеседник же оппонирует, используя конструкцию " в моём мире". А это уж интересно. 
Получается, что мы живём в разных мирах. Формально при этом живя в одном. 
И можно упираться в "как оно на самом деле" до посинения. А можно... 
Это как летающая по комнате муха. Может таранить лбом стены стекло, а может увидеть форточку...
Может?
Или человек разумный обречён на жёсткую детерминированность-заданность собственного существования?

Вопросы выбора и свободы...
Наталья, 51
14
583
Любое жёстко очерченное-ограниченное не оставляет места выбору и свободе.

О какой дискриминации женщин, как более слабых существ, может идти речь, когда женщине прощается больше, чем мужчине?
Этот спор про женское-мужское, говоря по правде, меня мало задевает. Можно до бесконечности перетягивать одеяло. Но смысл? Каждая кочка зрения имеет свой ассортимент аргументов. Но что даёт такое перебрасывание...ээ... камешками? 
Как представительница "слабого пола" я могу выразить свою солидарность с Гульнарой. И в общем она права по-своему. Но в текущей реальности у меня нет такой актуальности, если честно. Ну нет.) А идейно-теоретически - это просто для упражнений в словесности разве что. Как-то не оч интересно. )
Никакое это не женское и не мужское. Нет в мире такого противостояния. Оно в головах некоторых. Обсуждать фантазии тоже не интересно. Потому что в текущей реальности в постсоветских странах нет рабства и описанного ужаса Гульнарой. Многие женщины и карьеру строят и мужей находят. И безусловно, хватает недовольных своей зарплатой и своими парами. Это же жизнь.
Ну, я бы так не сказала... Физиологические, природные различия обусловливают.. много чего. И противостояние как раз есть - по факту вот таких повсеместных выяснений и баталий хотя бы. Возможно, Вы хотели сказать, что противостояния нет в природе, а есть различение ролей и функций... 

Есть такая интересная теория... навряд ли получится толком вспомнить и озвучить...  о том, что эти вот гендерные войны имеют глубокие очень корни. И "слабость" женщины штука, придуманная и эксплуатируемая мужчинами "в отместку" за то, что женщина наделена колоссальным потенциалом и возможностью воспроизведения жизни. То есть в биологическом, природном смысле женщина существо гораздо более сильное и доминирующее на самом деле. Но физические более сильные мужчины с таким положением дел не согласились и "задвинули" женщину "на кухню"... ) И подсознательно мужчины глубоко боятся женщин, потому и социально стараются доминировать, не допуская к перевесу в управленческих структурах...
Вам быстрое объяснение , или так, чтобы Вы поразмышляли со мной на пару дней, чтобы понять правду?
Попробуйте, для начала, убрать противостояние. Просто предположиь, что гендерное противостояние вымысел с целью скрыть истинную ситуацию и получить свои выгоды. Попробуйте убрать возвышение одних и унижение других.  Поставьте всех на одну ступень. Это не просто, потому что мозги нам пудрят постоянно. Но вы попробуйте. Интересные нюансы всплывут. 
О какой противостоянии можно горить, если у нас женщины за одно и ту же работу с мужчинами, получат в разы больше? Кого тогда опускают и кто? И зачем? Кому выгодно разогревать гендерное противостояние, которого в природе не существует.
Ага, всё-таки - в природе не существует? Ок. При этом в мире - вполне себе "разогревается"...
Я думаю, что многие из концептов, если не все - это "разогреваемое", а не существующее в природе. Но само по себе это разогревание - вполне объективно существующая манипуляция. 

Отвечая на Ваш вопрос, у меня нет потребности и интереса "понимать правду", ни долго, ни коротко.) Ну вот... и так бывает тоже.) Может быть потому, что противостояние это мне не нужно убирать: его в моей действительности не существует. Но я могу наблюдать его существование в действительностях других. И высказываться по поводу, насколько хватит терпения и интереса. ) Обычно хватает ненадолго. ))

А Вам не кажется, что... активно что-то отрицая, мы это в итоге таки поддерживаем? Ну вот Вы о противостоянии несуществующем... уже наговорили и тут, и в исходной теме... Так что даже если его и не было, оно обязано было бы теперь возникнуть, м? )) Ну, хотя бы в доказательство своего не-существования. ))
Глупо полагать, что если о чем-то ведется разговор, то это  что-то (предмет разговора) должно появиться. Разговор ведется о абсурде, чтобы показать заблуждения.
Но по сути да, Вы правы - заблуждения людей есть. И они никуда не денутся. Людям так приятно в них находиться. Что проще им ничего не показывать. 
В моём мире тоже отсутствует гендерное противостояние. Есть, и среди женщин и среди мужчин, желающий удобно устроиться за чужой счет.
Но физические более сильные мужчины с таким положением дел не согласились и "задвинули" женщину "на кухню"... )

В мире меня окружающем, предостаточно женщин не "задвинутых" на кухню. Есть кулинария, рестораны с доставкой, полуфабрикаты и т.д. Придуманы всякие мультиварки, грили и т.п. Я уже не говорю о том, что некоторые мужчины умеют готовить. )))
Конечно предполагаю, что есть страны, в которых женщин "задвинули" на кухни под дулом пистолета и они ничего с этим не могут поделать.
Про кухню я выразилась образно. Имея в виду всё же имеющее быть, на мой взгляд, доминирование/подавление миром мужчин мира женщин как способ компенсации... или сатисфакции... Но это вопрос спорный настолько, что лучше не начинать..)
А так-то, на бытовом уровне, вполне себе можно приводить примеры... разные. И для равенства полов тоже есть множество аргументов...
Миры однозначно разные. И менталитет другой. Но если развивать эту тему, то очень быстро можно упереться в такие уровни обсуждения, которые не стоит выносить на всеобщее бла-бла(
Почему "упереться"? ) И что такого страшного во "всеобщем"? Сюда ведь толпы не ходят..) По-моему, можно и поразвивать...)
Пробежалась по комментам у Гульнары..
На мой взгляд, миром правят сильные не физически, а умственно...
У мужчин технический тип мышления, что позволяет им быть правителями в мире технологий и финансов.
Женщины тоже наделены силой - психологической и эмоциональной. 
Именно через психологию и эмоции надо искать подход к более сильным мужчинам.